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[AM/Enduro] 如何正确选择车架尺寸以及调整操控空间(附GIANT全避震车型身高尺寸匹配表)

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 楼主| 发表于 2015-2-20 00:29:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 wrcer 于 2015-4-14 19:41 编辑

我之前两篇关于升级Giant Trance 27.5的帖子得到了很有车友的关注,其中不少车友询问车架尺寸选择的问题,我知道国内现在“小一码操控好”的思想已经相当根深蒂固了,不管是CB,各种贴吧,还是平时骑车,都能听到这样的说法。大多数时候解释半天没什么用,依然会坚持自己的选择。今天又看到一篇帖子,车主身高175cm,买了台S号的Trance 27.5,我完全无法想象这样身高骑S号的感觉。



此图表源自Giant英国官网,本来是英制单位,我已经全部转换成了公制,便于参阅。

以个人为例,我净身高173.1cm,跨高80.4cm,骑M号的Trance 27.5,用50mm把立,加10mm垫圈。我的身高、跨高已经进入M号的区域,但不可否认属于M号适配身高比较矮的范围,原厂整车M号搭配了一个70mm的把立,刚拿到整车的确感觉稍有些吃力,加了20mm舵管垫圈也无济于事,后来换前叉顺便换了50mm的把立,垫圈取掉一个,只留下10mm,改观很大,操控变得灵活了些。虽然同样是操控空间减小来提升操控灵活度,但和选择小一码车架是完全两回事。车架厂商在设计一款车的时候都会根据这台车的用途在参数上做修正,偏爬坡的车型会考虑到车主会使用一个中长的把立来满足爬坡性能,所以前三角做得短一些。而下坡的时候身体重心需要适当靠后,偏下坡的车型使用短把立提升车头灵活性,为了有足够的操控空间来保证身体的舒展,就会把前三角设计得偏长。这里面涉及的参数和理论知识太多,暂时也没有精力把这些问题摊开了讲,只能笼统的说一下。


车架尺寸,一定尽可能按照官方推荐的来买,假如你试骑的时候觉得难受,也许就是你以前不适合的车架尺寸让你养成的错误的操控姿势和习惯。只有真正舒展的车架尺寸才能培养正确的骑行姿势,经过一段时间适应之后再调整各部件,一定可以修正到最适合自己的操控空间,但是如果差一个码子,那就没得调了,你会在AM车型上用一个80mm的把立去把S号加成M号吗?

p5pb11487072_1.jpg

如果你的身高正好处于两个尺寸中间,一定选择偏大的那个码,因为人的身体是具有延展性的,一定要保证四肢能够舒展的开,偏大的尺寸只是需要更强的力量而已,有些职业车手甚至会选择比身高匹配尺寸还要大一号的车架。小一码的话整个人就憋成一坨了,那会是最糟糕的选择,可悲这也是国内车友最爱的选择。

EClark_140725_2691_1.jpg

如何改变一个车架的操控空间。如果你买的是一台整车,直接又不花钱的办法是调整把立下垫圈的高度。品牌整车出厂的时候都会在把立下附加很多垫圈,但并不是意味着你就要按照这样的调校开始骑,这些垫圈就是用来根据自身感受调整用的,而不是为了舵管留长点好卖二手。每台车的设计略有差异,在刚买到一台新车的时候最好采用0垫圈设置,就是说把把立下的垫圈全部换到把立之上,暂时不要去管美观不美观,只有经过一段时间的适应,自身会对车头设定有切身体会,车头位置过高过低、前后位置偏长偏短,当自己清楚了想要达到的效果之后才有必要去调整垫圈,没有概念就是乱调。


IMG_6196.jpg Giant Trance车架设计比较低矮,又采用内置下碗组,加10mm垫圈符合我对操控感受的要求;
IMG_6264.jpg
Nomad车架设计偏高挺,加上使用了外置下碗组,对于我来说0垫圈依然感觉车头稍高,类似DH的几何,爬坡感受也稍差一些。

之所以从0垫圈开始适应,是因为越低的车头高度才有利于重心更低的身体姿势,从而带来更好的过弯灵巧性。你可以想象“一根30mm的燕把+0垫圈”和“一根0抬升直把+30mm垫圈“的区别。如果一开始就加很多垫圈骑,你自然会觉得很轻松,因为车头高,推把起头都好容易的感觉,但从长远来看反而是非常不利于操控的。

加垫圈会抬高把立的同时,也会缩短车架前三角的操控空间,前叉的整体长度变化也会影响车架操控空间的长短高低,但因为五通位置也会同时较小幅度的改变,相比加减把立垫圈效果稍弱一些。需要提醒的是一定不要使用超过设计范围过多的前叉,以免带来危险。据我所知国内XC车架装AM前叉,AM车架装DH前叉的比比皆是。


p0pb11136982_1.jpg 职业车手的骑行姿势
IMG_5028-2.jpg 国内车友的骑行姿势
IMG_5028-3.jpg 目测S号车架,还加了不知道多少个垫圈,原厂什么样子,他就怎么骑,不改变,不调整,这就是国内的普遍情况。


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发表于 2015-2-20 21:13:03 | 显示全部楼层
曾受所谓“小一码操控好”歪理毒害的路过
180当初买过S号的架子,越骑越觉得不对,后来换了M就舒服多了。
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 楼主| 发表于 2015-2-20 22:03:59 | 显示全部楼层
brickgoo 发表于 2015-2-20 20:01
身高是一方面,确定尺码更重要的还是四肢的长度,操控的话手臂长度很重要,亚洲人一般身高臂展差不多,欧洲 ...

匹配上肢长度的是把横,亚洲人的确手臂短一点,所以用高抬升的车把就可以了,我一直用的30mm抬升的车把,而且国内很多人不截把是最恐怖的,原长780、800,买来就用,你让他截一点他还觉得心疼,国外主流都用750,760,职业车手会用到780,个子特别高的才会用到800,力量不是特别强的人根本驾驭不了那么长的把横。
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发表于 2015-2-28 11:19:03 | 显示全部楼层
LZ理论上是正确的。
近年来山地车骑法是越来越疯狂和高速。各家品牌的设计师们自然也会一方面去迎合消费者的需求,另一方面也会去引领山地车运动的发展方向。所以设计出来的山地车几何趋势都是更长的上管,创造一个更舒展的座舱空间,追求更快的速度和更激烈的骑行风格。
LZ想法是好的,问题是,国内的很多车友骑行水平和车架设计的时候考虑的用户水平并不匹配啊。国内不少人选小车架,并且觉得小车架好骑,原因无非三点。
1.上肢力量不足或者不会在骑车的时候使用上肢力量。小车架带来的短TT使得上肢力量的使用少了很多,自然觉得骑着舒服。
2.骑行技术不熟练或者是胆量不足。下坡习惯性的将重心太靠后,小车架本来狭小的座舱空间在过量重心后撤的时候正好变得合适了。
3.相对身高水平,腿偏短。身高够M,但腿长还属于S的范畴。小车架上管更低矮,跨在车架上不顶档。
所以,技术水平和身体素质不达标的话,不买偏小的车架反而不适合了。
拿着新锐的车架和几年前的老架子对比一下,都可以看到几何上发生了很大的变化,新车架更多变得又长又矮。但没有老车架又短又高的历史,不会带来新车架的设计。车如此,人也如此,骑小架子也许是一个必经的过程,没捷径可走。大家玩车的水平不断的提高之后,这个问题自然就好转了。
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发表于 2015-3-5 21:39:05 | 显示全部楼层
小一码操控好。根深蒂固。坑了无数人
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发表于 2015-2-20 01:40:04 | 显示全部楼层
我标准M码 不纠结
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发表于 2015-2-20 03:28:45 | 显示全部楼层
给楼主点赞
最近我也入了软尾 净高173cm 纠结过S/M的问题
最后通过试骑 确定了M号更适合自己
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发表于 2015-2-20 03:35:24 | 显示全部楼层
虽然具体尺寸因车而异,因人而异,但各主流厂商都很明确170cm已经进入M码的范畴 来一张Santa Cruz 5010的官方尺寸指引 图中的5.5英尺 = 1.676cm
2015-02-19_11-30-38.png
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发表于 2015-2-20 09:10:37 来自手机 | 显示全部楼层
我身高170,软尾坚决骑s码,硬尾现在是17寸,尽管感觉够用,但如果有合适的16,我还是会换架子。第一,短把立摇车十分痛苦,这一点骑公路的兄弟更有体会。二,架子大了影响操控,看看攀爬为什么好操控?垫圈高度与架子大小无关,取决于你怎么玩法。
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发表于 2015-2-20 10:07:18 | 显示全部楼层
谢谢科普
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发表于 2015-2-20 10:17:47 来自手机 | 显示全部楼层
楼主你好,当时我是S M我都拿出去骑过,当时是这样选择的,如果我骑平路以及上坡那是必须选M号,毕竟车架大一点路感角度以操控性肯定会好,不过我骑M号下坡路段坡度稍微偏大点会出现手臂不够用啊,玩越野下坡手臂撘直了会是很恐怖的事吧,可能楼主会建议我选M号把把立换那种超短的,对于我来说上m号下坡手臂还是偏直,后来还是选择了S号的。
希望我前面发的贴不会给车友带来纠结啊,总之要找车友的车子多试一试在选,那样就不会后悔。
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发表于 2015-2-20 12:47:42 | 显示全部楼层
185蛋糕88感觉还是骑M习惯啊- -
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发表于 2015-2-20 16:36:04 | 显示全部楼层
180肯定M的啦
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发表于 2015-2-20 16:43:31 来自手机 | 显示全部楼层
楼主费心了,要改变国人想法非一时半会儿的事。身高172骑m码trance的路过,60把立。
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发表于 2015-2-20 18:41:20 | 显示全部楼层
悲剧的不是国人想法,是大码架子实在不好找。。。就我自己的经历来说,一开始打算上reign架子自组,满世界找L码架子,各种找不到(专卖店要不买整车,要不不卖。tb上也没有一家卖的,而且不能预定)无意中碰到一个老板说店里banshee全系列全尺寸可预订,就开始研究。有可能我说这话有人不爱听,banshee这牌子的备件以个人渠道很难买到(包括海淘)。弄的特别纠结,其中偶然19寸slash,暂且不说trek尺寸偏小偏大,就价格我就傻眼。前后折腾了一年多,最后是无意中看到天津一哥们再出手L码jekyll,这才结束。
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发表于 2015-2-20 20:01:32 来自手机 | 显示全部楼层
身高是一方面,确定尺码更重要的还是四肢的长度,操控的话手臂长度很重要,亚洲人一般身高臂展差不多,欧洲人能多百分之五黑人就更长了
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发表于 2015-2-20 21:34:57 | 显示全部楼层
还一直以为小点无碍呢,原来还是需要M的
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 楼主| 发表于 2015-2-20 21:57:51 | 显示全部楼层
hha7528 发表于 2015-2-20 18:41
悲剧的不是国人想法,是大码架子实在不好找。。。就我自己的经历来说,一开始打算上reign架子自组,满世界 ...

歪国大牌不是那么好享受的,更何况banshee这种伪大牌,要想方便国内只有Giant了。
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 楼主| 发表于 2015-2-20 22:05:39 | 显示全部楼层
陀罗尼僧 发表于 2015-2-20 10:17
楼主你好,当时我是S M我都拿出去骑过,当时是这样选择的,如果我骑平路以及上坡那是必须选M号,毕竟车架大 ...

只能说明你还根本不会骑车,骑行姿势都是错的。
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发表于 2015-2-20 22:09:40 | 显示全部楼层
楼主,引用的图片应该是原厂出来的垫圈高度,而不是自己加上去的垫圈高度。
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 楼主| 发表于 2015-2-21 00:04:06 | 显示全部楼层
残酷口香糖 发表于 2015-2-20 22:09
楼主,引用的图片应该是原厂出来的垫圈高度,而不是自己加上去的垫圈高度。

有区别吗?原厂垫圈垫多少就必须用多少?
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发表于 2015-2-21 00:18:36 | 显示全部楼层
wrcer 发表于 2015-2-21 00:04
有区别吗?原厂垫圈垫多少就必须用多少?

有啊~如果是原厂预定的高度,骑车的人可能是在适应期也不一定哦~
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发表于 2015-2-22 10:22:09 | 显示全部楼层
wrcer 发表于 2015-2-20 22:03
匹配上肢长度的是把横,亚洲人的确手臂短一点,所以用高抬升的车把就可以了,我一直用的30mm抬升的车把, ...

我跟您身高差不多,但是四肢较短,跨高77左右,臂展也肯定略少,所以每次选架子一直是纠结,尤其trek闪电,上管要么55.5要么59,g家和scott的s码57还算好选
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发表于 2015-2-22 13:11:32 | 显示全部楼层
178骑14寸车架怎么破感觉自己萌萌哒
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发表于 2015-2-23 02:03:59 | 显示全部楼层
看楼主这么发个科普帖还不少人唱反调  真是挺悲催的。
之前也在网上发帖说过不能固执的凭老观念依照大家当年骑软尾或者硬架子的TT值来选择现在的enduro车架,还被不少人喷了
得,就由得他们去 爱咋咋地。
我身边的几个183以上的朋友,在我的影响下全L了  以前经常摔车的,换了车架之后不仅不摔,整条赛道跑下来的成绩也明显快了很多
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发表于 2015-2-23 02:31:39 来自手机 | 显示全部楼层
184的身高在纠结reign275的m还是L呢,tt值一个610,一个640,现在骑的是软尾tt值是590,纠结啊,不知道该选m还是l了,
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发表于 2015-2-23 07:45:44 | 显示全部楼层
想问问楼主腿短身长的怎么破?我171,但是腿部和很多168的朋友差不多长,上身长点。现在骑个s号的jekyll2站在地上觉得有点卡蛋………………
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发表于 2015-2-23 21:33:43 来自手机 | 显示全部楼层
166AM软尾该选什么码?
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发表于 2015-2-25 08:49:05 来自手机 | 显示全部楼层
otto 发表于 2015-2-23 07:45
想问问楼主腿短身长的怎么破?我171,但是腿部和很多168的朋友差不多长,上身长点。现在骑个s号的jekyll2站 ...

有些时候头大也不一定,呵呵
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 楼主| 发表于 2015-2-27 13:30:42 | 显示全部楼层
残酷口香糖 发表于 2015-2-21 00:18
有啊~如果是原厂预定的高度,骑车的人可能是在适应期也不一定哦~

适应期来比赛?你开什么玩笑
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brickgoo 发表于 2015-2-20 20:01
身高是一方面,确定尺码更重要的还是四肢的长度,操控的话手臂长度很重要,亚洲人一般身高臂展差不多,欧洲 ...

捷安特只要不是欧版的都是考虑国人的四肢了。。。。要么为什么出口的是欧版。。。真认真想过了吗
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发表于 2015-2-27 19:38:36 | 显示全部楼层
       另外前几天去闪电保养epic看了新的15款epic宣传册,问了下有什么改变没有,店主笑了下,角度和尺寸改动了,原来是专业车型,现在改的半专业了。不是玩笑话,可以自己去闪电问问,看看宣传册。国外的15款epic还没看过尺寸,不知道是不是普遍改了,还是光国内的改了。
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