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楼主: 蓦然.

[Trail/XC] 咱们来谈谈椭圆盘和普通盘片

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发表于 2015-7-2 09:34 来自手机 | 显示全部楼层
其实没啥区别
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发表于 2015-7-2 11:09 | 显示全部楼层
试一试拿威望走人,刚买了36T的GearKing盘片
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wrcer抄袭我的帖子 连打个招呼都没有 真是吃相太难看了!

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发表于 2015-7-2 17:46 | 显示全部楼层

用过么?要是没有,就不该回复这话
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发表于 2015-7-3 22:03 来自手机 | 显示全部楼层
感觉椭圆盘可以的
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发表于 2015-7-7 22:56 | 显示全部楼层
SHIMANO低端3片旅行车用牙盘就有椭圆的,还是钢的,好像48T吧
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发表于 2015-7-11 02:22 | 显示全部楼层
有机会试试椭圆。。
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发表于 2015-7-14 19:48 | 显示全部楼层
椭圆盘爬坡棒棒哒!
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发表于 2016-6-16 01:37 | 显示全部楼层
刚刚换了gk正负齿的椭圆盘,踩踏真的很爽
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发表于 2016-6-16 07:34 | 显示全部楼层
关键还是看发动机  发动机不行换什么盘都没用
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发表于 2016-6-16 10:35 | 显示全部楼层
squirrelbomb 发表于 2015-6-23 15:04
公路确实有利于提高踏频,您说得对。是我没说清楚,我骑软尾多一些,山上软尾踩踏时候椭圆盘确实没有圆盘 ...

我猜你的踩踏习惯可能是太过于强调单次下压发力而不是连续匀速旋转,而且车架的避震特性也不能有效的保障踩踏效率,或者后胆并没有提供一个良好的踩踏平台?
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发表于 2016-6-17 00:44 | 显示全部楼层
8705 发表于 2016-6-16 10:35
我猜你的踩踏习惯可能是太过于强调单次下压发力而不是连续匀速旋转,而且车架的避震特性也不能有效 ...

唉,一年过去了,现在深陷椭圆盘不能自拔(自打脸)。原来确实是你说的发力方式,后轮打滑常事,现在改了发力方式,习惯之后好多了。。。MONARCH PLUS这玩意哪都好,就是踩踏平台和没有差不多(╯‵□′)╯︵┻━┻
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发表于 2016-6-17 01:12 | 显示全部楼层
squirrelbomb 发表于 2016-6-17 00:44
唉,一年过去了,现在深陷椭圆盘不能自拔(自打脸)。原来确实是你说的发力方式,后轮打滑常事,现在改了 ...

哈哈哈,56楼
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发表于 2016-6-17 09:33 | 显示全部楼层
没用过,不好评论,貌似没电变很难调的好。
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发表于 2016-6-17 09:35 | 显示全部楼层
j8692928 发表于 2016-6-17 09:33
没用过,不好评论,貌似没电变很难调的好。

调不好是技术烂,别怪变速
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发表于 2016-6-17 10:40 | 显示全部楼层
习惯了椭盘
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发表于 2016-6-17 14:08 | 显示全部楼层
squirrelbomb 发表于 2016-6-17 00:44
唉,一年过去了,现在深陷椭圆盘不能自拔(自打脸)。原来确实是你说的发力方式,后轮打滑常事,现在改了 ...

拆开调整一下压缩活塞部分的高速压缩阀片能起到很大的改善作用,懒得调整它的话,增大IFP气室气压也能明显提升锁死力度。再不想动的话,把整体气室线性调硬朗一点点也可以。懒到家的人,回弹往死里紧,锁死力度也就紧了
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发表于 2016-6-17 14:24 | 显示全部楼层
8705 发表于 2016-6-17 14:08
拆开调整一下压缩活塞部分的高速压缩阀片能起到很大的改善作用,懒得调整它的话,增大IFP气室气压也 ...

阀片调整过了,不过是往灵敏的方向调的,,,,PLUS油路比较特殊,踩踏不是IFP支撑的,而且我装了debonair气瓶,打到350psi前半段照样软。。。。
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发表于 2016-6-17 14:28 | 显示全部楼层
squirrelbomb 发表于 2016-6-17 14:24
阀片调整过了,不过是往灵敏的方向调的,,,,PLUS油路比较特殊,踩踏不是IFP支撑的,而且我装了debonai ...

锁死的同时回弹调到最慢。
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发表于 2016-6-17 14:55 | 显示全部楼层
8705 发表于 2016-6-17 14:28
锁死的同时回弹调到最慢。

PLUS的回弹不是调节针前后移动,,而是两个套筒,靠相互错位改变油路截面积大小,。。此外还有单向阀,压缩时候油不走回弹的通路,,,,,很多直列式的窍门在PLUS上行不通(╯‵□′)╯︵┻━┻
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发表于 2016-6-17 15:25 | 显示全部楼层
量产品会权衡各种因素,达到某种平衡,椭圆盘的出货量与普通盘的出货量肯定是不能比的,当然存在既有一定道理,所以椭圆盘肯定在性能上会有优势,但可能在其他方面同样劣势明显。
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发表于 2016-6-17 18:34 | 显示全部楼层
squirrelbomb 发表于 2016-6-17 00:44
唉,一年过去了,现在深陷椭圆盘不能自拔(自打脸)。原来确实是你说的发力方式,后轮打滑常事,现在改了 ...

maestro的卖点不是踩踏效率么。。话说我用vpp后胆阻尼一直是全开的无压力。。
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发表于 2016-6-17 19:34 | 显示全部楼层
Reyoung 发表于 2016-6-17 18:34
maestro的卖点不是踩踏效率么。。话说我用vpp后胆阻尼一直是全开的无压力。。

厂家的广告都能听? GT还把浮动五通吹上天了呢,踩踏爬坡 飞跳腾挪 拐弯绕树 居家旅行,杀人灭口必备良药

猛死戳的效率就那样,几个骑安神朋友的一致心得是 别人的车踩踏效率怎么都比自己的好!
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发表于 2016-6-17 19:43 | 显示全部楼层
squirrelbomb 发表于 2016-6-17 14:55
PLUS的回弹不是调节针前后移动,,而是两个套筒,靠相互错位改变油路截面积大小,。。此外还有单向阀,压 ...

怎么感觉你说的好像是vivid air,不是monarch Plus啊。可有拆解的照片,另起一贴发上来学习一下啊
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发表于 2016-6-17 23:00 | 显示全部楼层
Reyoung 发表于 2016-6-17 18:34
maestro的卖点不是踩踏效率么。。话说我用vpp后胆阻尼一直是全开的无压力。。

比较干而且多石头的上坡路,,,还是挺容易打滑的,这个和踩踏效率无关
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发表于 2016-6-17 23:18 | 显示全部楼层
8705 发表于 2016-6-17 19:43
怎么感觉你说的好像是vivid air,不是monarch Plus啊。可有拆解的照片,另起一贴发上来学习一下啊

vivid那就是一脚下去30%行程,,真的毫不夸张下面是我拆PLUS的零件图
20150312_234511.jpg
维修手册的结构图,可惜没显示出回弹结构
QQ截图20160617230814.png


rockshox的零件爆炸图似乎可以显示出回弹结构,,,
QQ截图20160617231700.png

具体的回头我专门开坑吧,反正PLUS的油路比直列式的复杂很多
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发表于 2016-6-18 01:04 | 显示全部楼层
squirrelbomb 发表于 2016-6-17 23:18
vivid那就是一脚下去30%行程,,真的毫不夸张下面是我拆PLUS的零件图

维修手册的结构图,可惜没显示出 ...

就是回弹部分往复都有单向阀  实现了来回两条路完全分离互不干涉么。且不说RS这设计有啥实用意义,你把回弹调到最紧也不会感觉到后胆因为回弹慢而显得非常凝滞,使得踩踏时行程压缩幅度变小,踩踏效率变高么?CCDB压缩回弹也是完全分离的,他家的锁死把低速压缩和低速回弹一块儿掐了,效果非常好啊
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发表于 2016-6-18 02:32 | 显示全部楼层
8705 发表于 2016-6-18 01:04
就是回弹部分往复都有单向阀  实现了来回两条路完全分离互不干涉么。且不说RS这设计有啥实用意义,你把回 ...

PLUS没有这样的感觉。。直列式后胆油路真的没有分离,因为地方太小了。。。CCDB的思路是减小踩踏时候后胆的浮动幅度,所以才同时增大LSC和LSR,注意是减小,不是堵死。。。这个其他品牌单纯的提供有力支撑是不一样的,,,直列式后胆拧紧回弹会变硬是因为压缩时候油也会走回弹的油路,回弹掐死实际上是减小了压缩时候的最小截面积。。再多逼逼几句吧,其实我觉得不同厂商眼里,“踩踏”和“爬坡”是不同的两个概念。这里面踩踏指的是例如摇车加速,或者高速上缓坡适当踩踏这类情况,爬坡就不多说了都懂。所以CCDB的CS是典型的为“踩踏”设计的,我不管吃进去多少,反正浮动范围要小,,,RS和FOX的直列式踩踏平台着重爬坡,可以避震,但是要硬,不能吃进去太多。毕竟车子爬坡性能的差别不在于行程多大或者胆有多硬,而是在于车架几何和发力角度。PLUS明显就是为“踩踏”设计的了。至于PLUS回弹的单向阀有啥意义,,这么说吧,如果没有这个单向阀,压缩时候油路最小截面积就是回弹阀门而不是IFP头顶上那个压缩阀门了。。。以上观点欢迎来喷(#滑稽)
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发表于 2016-6-18 11:13 | 显示全部楼层
squirrelbomb 发表于 2016-6-18 02:32
PLUS没有这样的感觉。。直列式后胆油路真的没有分离,因为地方太小了。。。CCDB的思路是减小踩踏时候后胆 ...

从根本上说  踩踏效率高(不管是不是站着摇)就意味着避震器的活动范围减少得到最低限度。最彻底的就是X FUSION的enix前叉,只有一个低速过油孔,锁死了就完全死了,遇到大落差直接爆阻尼管以死相争

AM ENDURO这类用途的避震器已经对避震的线性有相当要求了,如果要追求锁死后应对踩踏带来的冲击力完全不工作,那么高速压缩对较小的振动力量就完全不相应,高速阀门开启的阈值会偏高,压弯和刹车时避震器就会偏软,会牺牲掉不少东西啦。

就我看来,限制回弹阻尼,使得避震器的活动幅度被限制在一个很小范围内,比单纯的压缩完全锁死要来的划算的多。  平时我也经常用回弹阻尼来微调压缩力度,反正相对于压缩而言,我需要的有用回弹阻尼的范围是很窄的,太快太慢都没有什么实用价值。
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发表于 2016-6-26 23:52 | 显示全部楼层
8705 发表于 2016-6-18 11:13
从根本上说  踩踏效率高(不管是不是站着摇)就意味着避震器的活动范围减少得到最低限度。最彻底的就是X  ...

讨论到最后,变成了后胆踩踏平台原理讨论
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发表于 2016-6-28 23:50 | 显示全部楼层
易gleam 发表于 2016-6-26 23:52
讨论到最后,变成了后胆踩踏平台原理讨论

跑题才是永恒的主题
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